Superdebata lídrů: Ospalý Babiš a útočící Fiala! Kdo je vítěz prvního střetu tváří v tvář?
Lídři dvou nejfavorizovanějších politických uskupení se poprvé před volbami sešli tváří v tvář. Šéf hnutí ANO Andrej Babiš se ve středečním duelu na CNN Prima News střetl se současným premiérem a lídrem koalice Spolu Petrem Fialou (ODS). Jaké výroky v duelu padly? Kdo měl v debatě převahu?
- Jednat po volbách s hnutím ANO o koalici by podle Fialy nedávalo smysl, nestará se o bezpečnost České republiky a nevidí skutečné nebezpečí v Rusku.
- Babiš v debatě vyloučil, že by šel do vlády s komunisty. „My jsme opakovaně řekli, že nikdy nedovolíme referendum o vystoupení z Evropské unie a Severoatlantické aliance,“ řekl také.
- Fiala se velmi často obracel k Babišovi a přímo se ho tázal, šéf ANO na něj příliš nereagoval, občas se smál.
- „Nechceme zvyšovat daně, ale ani neslibujeme, že se budou snižovat,“ řekl Fiala. „Moje představa je, že nebudeme zvyšovat daně a budeme minimálně sahat do daní,“ dodal premiér.
- Babiš také upozornil, že v tomto volebním období Fialova vláda daně zvýšila. „Pan Fiala zdanil všechny,“ řekl.
- ANO chce podle Babiše snížit takzvanou korporátní daň, protože její zvýšení nynější vládou podle něj vedlo k odlivu firemních investic z republiky. „Chceme snížit DPH u nealka a vráti EET,“ doplnil.
- Podle politologů první duel Babiše s Fialou výsledky voleb zásadně neovlivní a ani jedné ze stran nepřivede další voliče.
Babiš již dříve odmítl účast v předvolebních debatách na České televizi. Duel na Primě tak bude prvním debatním pořadem před volbami, na kterém se Fiala s Babišem utkají osobně.
Spolu by podle Fialy do koalice s ANO nešlo. „Mně jde o Českou republiku, Andreji Babišovi jde o něj, o jeho prospěch. Nevidím smysl v tom, abychom vytvářeli koalici s někým, kdo se nestará o bezpečnost ČR. Kdo nevidí tu hrozbu, kterou je Rusko,“ prohlásil. „Budeme rozhodovat o tom, jestli půjdeme cestou prosperity a bezpečnosti, nebo to budeme zpochybňovat. Já jsem přesvědčen o tom, že by to bylo katastrofální pro ČR,“ uvedl Fiala k možnému úspěchu „antisystémových uskupení“.
„ANO nemá s SPD ani Stačilo! nic společného,“ uvedl na úvod Andrej Babiš. „My chceme jednobarevnou většinovou vládu a uvidíme v sobotu, jak to dopadne. A budeme pak hledat podporu našeho programu. Rozhodně nebudeme jednat s pětikoalicí, která se tváří, že nejsou Spolu, ale jsou Spolu. Je jasné, že jestli získají opět 101 poslanců, tak samozřejmě nás čeká ještě horší období, protože v této koalici budou rozhodovat Piráti a stačí se podívat na program těchto lidí, jak rozsévají nenávist,“ doplnil Babiš k povolební spolupráci. „Nikdy nedovolíme referendum o vystoupení z EU, nikdy nedovolíme referendum o vystoupení z NATO. Komunisty jsme vyhnali ze Sněmovny my,“ apeloval na voliče. A dodal, že Petr Fiala nic neřídí. „Vládu řídí Stanjura a to tak, že peníze nejsou na nic,“ kontroval šéf ANO.
„Budu respektovat výsledky voleb, jsem připraven se s Piráty domlouvat na budoucí koalici. V pěti politických stranách je to složitější, musíme ty věci víc domlouvat,“ doplnil k možnému tvoření koalic Fiala.
„Pan Fiala nás stále nálepkuje a říká, že naši voliči nejsou demokratičtí. My jsme tady vládli a předali naši zemi v nejlepší kondici panu Fialovi. A je to urážka našich voličů. Pan Fiala rozděluje naši společnost a šíří nenávist na našich mítincích,“ pustil se do Fialy dále Babiš.
Kauza Čapák
„Když ten problém nastane, tak já jej vyřeším podle českých a evropských zákonů. V případě úspěchu, sestavení jednobarevné vlády, přijdu za panem prezidentem s konkrétním řešením střetu zájmů,“ uvedl Babiš k řešení možného střetu zájmů. Babiš dále řekl, že nepožádá po volbách Sněmovnu o vydání k trestnímu stíhání v kauze Čapí hnízdo. Označil ji za politický proces.
„Myslím, že každý ví, že to bylo politické trestní stíhání, bohužel se to změnilo na politický proces,“ uvedl. „Je to absurdní, protože za mé politické kariéry se nic nestalo, nic na mě nevyhrabali, tak si vymysleli Čapí hnízdo,“ podotkl.
„Kdybyste se nestal premiérem, tak budete zpětně vyplácet 7 miliard, které jste dostal na dotacích. Vám nejde o lidi, vám jde o váš prospěch,“ nařkl Fiala šéfa ANO.
„Jsem přesvědčen, že si lidé zaslouží vysoké mzdy a ta moje představa, že budeme mít mzdy jako v Rakousku a Německu, platí. Ale je potřeba pro to něco dělat,“ nechal se slyšet Fiala. „Nejdražší energie jsme měli za vlády pana Babiše a Havlíčka. Máme pohonné hmoty jedny z nejlevnějších v Evropě díky naší vládě,“ promluvil o energetice.
„Nechceme sahat do daní, nechceme zvyšovat daně, ale ani nemůžeme slíbit, že se budou snižovat,“ řekl Fiala a zdůraznil důležitost investic do bezpečnosti a infrastruktury. „Pan Fiala zdanil všechny. To je daňový, ne konsolidační balíček,“ prohlásil Babiš k zavedení „konsolidačního balíčku“ současnou vládou. „Zavedl jsem Daňovou kobru, EET a tak dále. Chceme to vrátit, jak to bylo. Chceme snížit DPH u nealka, chceme zavést EET 2.0 bez účtenky a nějaké mašiny,“ vysvětlil svůj plán ohledně daní Babiš.
Dohady o Green Deal
„Green Deal se schvaloval v roce 2019, byla tam jednomyslnost. Andrej Babiš se mohl postavit proti tomu, neudělal to. Ani nevyjednal žádnou výjimku. My už jenom korigujeme, hasíme požár stodoly, kterou zapálil Andrej Babiš,“ okomentoval Petr Fiala problém okolo Green Dealu a emisních povolenek. „Nebyl jsem spokojen ani s Green Dealem ani klimatickým zákonem,“ dodal.
„Česká republika nemá žádný závazek. A vybojovali jsme stovky miliard do modernizačního fondu. Geen Deal je něco úplně jiného než emisní povolenky 2,“ oponoval Babiš. „Green Deal byla obecná deklarace. Až potom, když přišla ta nešťastná Hubáčková, která ani neuměla anglicky. Podělali to pořádně. Oni odsouhlasili ETS2,“ vmetl Babiš předsedovi vlády.
„V den prvního zasedání naší vlády odmítneme ETS2. Budeme hledat spojence, obnovíme V4. Ta V4, kterou rozbil pan Fiala, měla skvělé výsledky. Pan Fiala nemá žádné spojence,“ nastínil své plány Babiš.
„Osobní urážky nejsou cesta v politice. Emisní povolenky zavádět nebudeme. Vytváříme koalici v Evropě, aby ETS2 byly odloženy nebo nebyly zavedeny vůbec. Pan Babiš nic nikdy nevyjednal pro Českou republiku a žárlí na to, že jsme v Evropě bráni vážně,“ nechal se slyšet Fiala.
„Jak chce pan Fiala zakázat emisní povolenky, když pan Farský a Piráti chtějí zavést emisní povolenky, všechny zdanit, všechny rodiny?“ ptal se Babiš. „Nestrašte lidi. Emisní povolenky druhého typu, který dopadne na občany, je špatný model a budu usilovat o to, aby nebyl v Evropě prosazen,“ odpověděl mu předseda vlády.
Přidání důchodcům
Důchodová reforma podle Fialy funguje. „Jsem rád, že jsme to udělali. Stálo to za to. Bylo by to méně bolestivé, kdyby se ta reforma udělala před 8 až 10 lety. Šli jsme hlavou do zdi na úkor budoucích generací,“ uvedl k důchodům Fiala.
„My jsme splnili náš program a slib důchodcům za naší vlády. Vy v ODS nesnášíte důchodce, nesnášíte lidi. Tohle, co navrhli, není důchodová reforma, ale to je parametrická změna. Tahle vláda tajila celý rok rozpočet. A Jurečka mluví o 2050, když neví, co bude zítra?“ ptal se Babiš.
„Důchodci jsou jediná skupina, které jsme tím zvyšováním dokázali kompenzovat inflaci,“ upřesnil Fiala. „Děláme všechna opatření, aby lidé měli důstojnou penzi a mohli si dostatečně dlouhou dobu užít. Nemůže to být na úkor dalších generací, to nelze připustit,“ dodal.
„On staví mladé lidi proti generaci, která vybudovala naši krásnou zemi. Pokud budou ve válce, nebudou peníze na nic, jenom na válku. Máme prioritu dostupné bydlení, vrátíme školkovné. Víme, jak dělat rodinnou politiku. Oni všechny zdanili a nevědí, kam dali ty peníze. My jsme měli přebytkový důchodový účet. Měli jsme v programu, kolik důchodci dostanou peněz a my jsme to splnili,“ oponoval Babiš.
Ukrajina a bezpečnost
„Lidé, kteří za mnou chodili na setkáních v posledních dnech, měli největší starost o bezpečnost. Vidí, že ruské drony dopadají nedaleko našeho území. Za těmi čísly 2, 3 % HDP se skrývá zvyšování bezpečnosti,“ prohlásil Fiala k výdajům na obranu. „Všechny ty ostatní otázky můžeme řešit jen v případě, že jsme bezpečnou samostatnou zemí. Rusko nás opakovaně zkouší. Konečně rozumíme tomu, co nám hrozí a něco děláme,“ doplnil.
„My jsme armádu vždy podporovali. Jak plníte 2 %? Zálohami. Chybí nám 10 000 vojáků,“ reagoval Babiš. „Není to o procentech. Je to o tom, že tahle vláda odsunula náš projekt protivzdušné obrany o 8 let. Oni to posunuli, protože nebyly peníze, protože F-35 samozřejmě. Potřebujeme silnou armádu, protivzdušnou a protidronovou obranu,“ vysvětloval svůj pohled. „Jelikož tu vládu nikdo neřídí a Černochová to uštěká, tak je v tom chaos,“ rýpl si Babiš do ministryně obrany.
2 % HDP na obranu podle Fialy ČR stoprocentně splní. „Přístí rok to bude 2,35 %. Každý, kdo tomu rozumí, tak ví, že se na ty zbraně stojí fronta. Musíte zaplatit ty zálohy. V roce 2025 zažila armáda druhý největší přírůstek v novodobé historii, 2100 vojáků,“ odpověděl Fiala. „Vůbec se nesoutěží, paní Černochová dostane darem nějaké staré tanky. Ohledně Gripenů totální nekompetence. A samozřejmě tolik vojáků odešlo. Paní Černochová rozložila naši armádu. Ti vojáci, když vidí, co se děje ve vedení, tam ani nechtějí být,“ rozohnil se Babiš.
„EU významně pomáhá Ukrajině, ale ČR díky panu Fialovi nemáme léky na rakovinu prostaty, vzali obcím a krajům peníze na nepedagogy. Naše firmy dostanou licence na export materiálu na Ukrjainu. My nemáme peníze tady pro naše lidi. My tady nejsme na Ukrajině, my máme program pro lidi v ČR. My jsme se postarali o uprchlíky,“ prohlásil Babiš k podpoře Ukrajiny.
„Tu rétoriku, kterou jste předvedl, té se bojím. Ukrajina bojuje za naši bezpečnost. Představuje to základní odstrašující sílu pro Rusko. Je to zásadní pro naši bezpečnost,“ kontroval Fiala.
Kdo je vítěz podle politologů?
Politolog Aleš Michal z Fakulty sociálních věd Univerzity Karlovy označil za vítěze duelu Fialu. „Byl důraznější, razantnější. Naopak Babiš byl v defenzivě, některé Fialovy slovní útoky se ani nesnažil vybrat. Působil unaveně,“ uvedl. Podle politologa Milana Školníka z Provozně ekonomické fakulty České zemědělské univerzity v Praze ale Fiala někdy působil až přehnaně útočně. „Nesedělo mu to. Jestli se snažil Babiše vyprovokovat, tak se mu to nepovedlo,“ míní Školník.
Souhlasí ale s tím, že Babiš měl v debatě pomalejší rozjezd. „Do tempa se dostal až postupně, ve druhé půlce večera už byl vyrovnaným soupeřem,“ podotkl Školník. Podle Michala sedělo Babišovi téma o problematice důchodů, ve kterém byl mírně lepší. Zároveň ale upozornil na to, že při debatě o Ukrajině vystoupil Babiš ze své klidné polohy. „Mluvil o Ukrajině pohrdavě, používal až takový okamurovský slovník,“ sdělil Michal.
Oba politologové se shodnou na tom, že v debatě nezazněl žádný zásadní výrok. „Zapamatovatelných momentů tam bylo poskrovnu. Vlastně nezaznělo nic úplně nového, co by mělo potenciál plnit mediální prostor,“ domnívá se Michal. Výsledek voleb podle politiků středeční debata nijak výrazně neovlivní. „Teoreticky má Petr Fiala šanci oslovit například některé voliče hnutí STAN. Ale že by po takové debatě nastaly přesuny mezi vládním a opozičním táborem nebo nastala hromadná mobilizace nevoličů, to asi ne,“ řekl Michal. Podle Školníka je otázkou, jestli podobné debaty mají vůbec smysl. „Každá televize teď dělá několik předvolebních debat, některé i několik,“ dodal. Také Fiala s Babišem se v debatě utkají ještě jednou, a to ve čtvrtek večer na Nově.
Debata i v Blesku
Před dvěma týdny se oba kandidáti na předsedu vlády představili v Blesku. Přestože se Babiš s Fialou ve studiu Blesku nesešli tváří v tvář, každý z nich moderátorce Veře Renovice věnoval přibližně hodinu svého času. Oba volební lídři pak také v závěru odpověděli na pětici identických otázek.
Andrej Babiš totiž premiéra nešetřil ani před třemi týdny ve studiu Blesku. „Fiala lže. Lhal jsem včera, lhal jsem dnes, jsem předseda ODS. Znáte tu písničku? Je skvělá. On lže. On je už nemocnej z těch lží, on lže stále,“ kritizoval předsedu vlády.
Fiala naopak varoval před posunem Česka na Východ v případě Babišova vítězství. „Sliby hnutí ANO, které nebyly dodrženy, a změna názoru Andreje Babiše na to, jestli by někomu pomohl třeba v rámci NATO, nebo nepomohl, zpochybňování investic do obrany a další a další věci, to všechno přece jenom ukazuje, že ať už vědomě, nebo nevědomě se posouvá na východ,“ nechal se slyšet.
Jak vypadalo zákulisí debaty na Primě?
Volby českých poslanců začnou kvůli časovému posunu už dnes na americkém kontinentu. Jako první budou mít možnost volit Češi na zastupitelských úřadech v Brazílii a v Argentině, a to od 19:00 středoevropského letního času. O hodinu později se začne hlasovat na Kubě a na východním pobřeží Spojených států a Kanady. Češi v Americe si letos budou vybírat mezi středočeskými kandidáty, stejně jako při sněmovních volbách před osmi lety.
Televizní duel premiéra a lídra koalice Spolu Petra Fialy (ODS) a předsedy opozičního hnutí ANO Andreje Babiše, který včera večer odvysílala CNN Prima News, nadcházející volby nijak zásadně neovlivní. Uvedli to politologové. Podle nich v debatě chyběl výraznější moment nebo výrok, o kterém by se následně mluvilo. Domnívají se, že Babiš se snažil působit důstojně, ale zároveň vypadal unavenější, Fiala byl podle nich naopak útočnější.
Proč jim nadáváte do dementů? Jste normální?